Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

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Bipbip73
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Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Bipbip73 » 14 juil. 2018, 23:41

Salut les billoux :biere:

Alors petit retour et question au passage concernant la Hk417 VFC !

Comment se comporte les votres ? est ce que pour vous la puissance est assez réguliére ? comment sont les trajectoires des billes tir aprés tir ?

De mon coté meme passé en hpa j'est encore des irrégularités de puissances allant de l'ordre de 20fps max et de 5-7fps au mieux sachant que c'est aléatoire .

Cela provoque des imperfections entre les tirs , par exemple 2-3 billes peuvent partir au top avec une belle trajectoir similaire un bon effet hopup et la 4éme peut soit partir légerement plus haut comme si le hopup avec agit encore plus d'un coup ou l'inverse retombé bien plus rapidement comme si le hopup c'etait désseré ! mais sur la 5éme bille sa redeviens ok la trajectoire est bonne . donc assez aléatoire comme phénoméne :x .

d'aprés vous est ce que l'irrégularité de la puissance meme dans ces valeurs peut déstabilisé la bille a ce point la ? que faire pour avoir moins d'écart tir aprés tir ?

Pour le moment ma réplique est équippé d'un Cannon ATM 6,02 , d'un joint Hopup Modify beige ( testé avec Nineball et Madbull rouge meme probléme ) équippé d'un Nozzle V2 avec Npas intégré pour collé au asso ( 350fps a la 0,20 ) et je joue avec de la 0,30 de chez AE qui est bonne a mon gout et un Kit Hpa

Je tiens a précisé que je ne cherche pas forcément la précision d'un Aeg mais au moins plus de stabilité entre chaque tir

La je séche aprés pas mal de démontage , remontage , éssai , y'a des légéres différence d'un joint a l'autre mais rien qui élimine ce phénoméne

J'en appel au spécialiste du Gbbr ! Donnez vos retour et vos améliorations dans ce domaine :ivre:

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LYNX
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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par LYNX » 16 juil. 2018, 16:27

je peux faire fausse route mais je dirais , mauvais proportion d'ouverture npas/psi
si le npas est trop serré , la réplique amorce son cycle de blow back un peu prématurément c'est à dire avant la fermeture complète de la valve de nozzle, la pression est suffisante pour commencer à comprimer le ressort de recuperation du bolt , du coup le cycle s'en trouve en quelque sorte "désynchronisé" c'est assez curieux c'est le seul gbbr ou j'ai observé ce phénomène de façon si nette
tu devrais tenter d'ouvrir le npas integré pour davantage de vacuité du flux qui propulse la bille ce qui va evidemment va faire grimper les fps , et tu compense en réduisant les psi .......enfin pas trop il y a juste le bon millieu pour que ton blowback fonctionne de facon optimale et avoir un kick satisfaisant .

l'autre hypothèse :
le joint hop a une énorme influence sur la qualité de tir sur cette réplique , les joints à bourrelet classique ne s'accordent dessus que si il est placé un peu plus en avant qu'un joint ordinaire , c'est pourquoi les joint à bourrelet long ou avec une ouverture étroite ou de dureté un peu supérieure s'en tirent mieux et ne font pas "d'over chambrage" terme barbare qui veut dire que la bille sous la poussé du nozzle dépasse l'appui du bourrelet et ne bénéficie plus du coup de son effet de lift .
teste avec des bbs plus lourdes , donc avec un appui hop up plus prononcé 0.36 0.32 et voit si ça change la donne .

Bipbip73
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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Bipbip73 » 16 juil. 2018, 16:42

LYNX a écrit :je peux faire fausse route mais je dirais , mauvais proportion d'ouverture npas/psi
si le npas est trop serré , la réplique amorce son cycle de blow back un peu prématurément c'est à dire avant la fermeture complète de la valve de nozzle, la pression est suffisante pour commencer à comprimer le ressort de recuperation du bolt , du coup le cycle s'en trouve en quelque sorte "désynchronisé" c'est assez curieux c'est le seul gbbr ou j'ai observé ce phénomène de façon si nette
tu devrais tenter d'ouvrir le npas integré pour davantage de vacuité du flux qui propulse la bille ce qui va evidemment va faire grimper les fps , et tu compense en réduisant les psi .......enfin pas trop il y a juste le bon millieu pour que ton blowback fonctionne de facon optimale et avoir un kick satisfaisant .
Salut , Merci pour ta répônse .

J'est bien pensé aussi a un mauvais ratio réglage Npas et Pression Psi . aprés pas mal d'essai dans les deux sens je ne sais vraiment pas dire si le phénoméne viens de la ! :fool: en fait j'aimerais déja avoir la bonne piste a savoir est ce plutot le Hopup qui dévie la trajectoire de certaine billes ou est ce plutot cette différence de Fps qui influe vraiment sur la sortie de la bille et donc influe sur sa trajectoire ?

Le bloc hopup sur cette réplique n'est pas des plus stables en effet .... mais je pencherais quand meme plus sur la piste que tu viens de me donné etant donné que certaine billes tiré aprés les billes molles redevienne tendu donc le hopup je pense n'a pas vraiment bougé

Par contre en effet concernant les billes j'est testé avec quelques 0,40 de chez Asg et sa a l'air vraiment beaucoup mieux !!!! beaucoup moins de différence d'une bille a l'autre mais par contre le coup va completement changé :cry:

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Bipbip73 » 18 juil. 2018, 04:39

Petit retour aprés tes conseils ,

Donc j'est poussé le test avec de la 0,40 et en effet les tirs sont plus stable mais toujours le meme probléme qu'au départ .... a un moment une bille va avoir une trajectoire merdique sans puissance . elle tombe bien plus rapidement . aprés quelques passages chrony ces billes sont bien moins véloce ! on constate une vrai perte de fps .

je ne sais pas si c'est du au ratio Npas / Pression car le cycle a l'air correct a chaque fois . le probléme c'est de pouvoir régulé la puissance et la stabilisé . 350fps a la 0,20 dans pas mal d'assoc en france c'est relou avec nos Gbbr :cry:

je continue de faire des tests en éspérant trouvé la solution adéquate mais apparement tout le probléme viendrai du system hopup . si je sert le réglage a fond les fps sont constant et les billes ont l'air moins folles . ce qui voudrais dire comme tu me l'a précisé qu'elle sont mieux tenu aprés la poussé du nozzle au chambrage . en gros les billes qui ont une bonne perte sont je pense a la mauvaise place ? trop loin voir meme plus loin que le bourlet du hopup .

j'attend quelques joints avec un appui différent . j'est remis le Joint daubé de chez VFC qui a un appui long et large et apparement sa marche bien mieux meme si la précision est a chier

Le ggbr c'est musclé :muscu:

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par LYNX » 18 juil. 2018, 16:50

il y a le problème de l'emplacement du bourrelet , mais aussi le diamètre d'entrée du joint, et la niveau fabricant c'est un peu le foutoir .
ce phénomène se produit aussi fréquemment sur les gbbr WE notamment les G39 et les scar
un joint falcon type "M700" rouge qui a une entrée assez etroite et texturée garde bien la bille en amont de l'appui en prime il est bien moulé et assez résistant à l'usage , il monte les bille lourde très facilement (à la base il est prévu pour ) il a un appui en H qui centre bien , en revanche il mérite d'être bien rodé pour être régulier

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Cap'tain Caverne » 24 juil. 2018, 15:13

Problème également connu sur les sytèmes WA.

Je confirme, le joint ne coince pas assez la bille dans le joint HopUp, ta bille avance trop et le tir est mou et sans précision.

Action => change de joint... Il y a pas mal de posts au sujet des joints WA/WE/etc...

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Heero_Yuy » 24 juil. 2018, 16:35

Joint à tenter : les joints poseidon : ils ont un bourrelet en plus exprès pour le maintien de la bille avant celui qui fait l'effet hop up
Occam's Shuriken : When the answer is elusive, never rule out ninjas.

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Bipbip73 » 25 juil. 2018, 16:51

Merci pour vos réponses ,

J'est déja éssayé pas mal de joints ! le fameux Madbull Accelerator Red cité par Marshall dans son post Dédié au 417 comme le graal ( bah non c'est pas vraiment sa :cry: ) le Nineball violet , le modify beige ( peut etre celui qui tiens le mieux la bille au chambrage ) et les derniers testés les MaplesLeaf Autobot et décépticon ( Pas mauvais du tous en terme de maintiens de bille et de perfs ) par contre a placé c'est juste une horreur c'est joint ! sous condition d'avoir un canon parfaitement adapté coté fenétre car meme certaine fenétre ouverte sont juste comme sur les ATM .

Pour le moment sur le 417 je tourne avec le MapleLeaf Décépticon 70° , je vais attendre le rodage mais c'est pas mal du tout j'est pu faire une journée dans de trés bonne condition sans aucun souci particulier si ce n'est le Sear d'autofire qui a éxplosé en fin de journée en vidant mes chargeurs .... :sadbye:

Sur mon G28 par contre plus compliqué de trouvé un joint qui fait le boulot sachant que mon Cannon est un Pdi 6,05 430 mm ( donc fenétre fermé .... merci pdi ) et la a part le modify beige je séche .....

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Re: Régularité tir aprés tir ? VFC Hk417

Message par Joker » 27 juil. 2018, 15:40

Pourquoi ne fais tu pas ton propre joint ? Comme sur les daytona gun, je ne sais plus comment ils appellent ça...
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